
<html>

<head>

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">

<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>

</head>

<body dir="ltr">

<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);" class="elementToProof">

Rick:</div>

<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);" class="elementToProof">

<br>

</div>

<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);" class="elementToProof">

Very nice example.  This idea that a population may be a mixture of distinct, and genetically-determined, strategies/phenotypes  (and thus multi-locus polymorphisms) has long been discussed in the evolution literature, and whether this could lead to reproductive

 isolation (typically by pre-zygotic mating isolation and subsequent genetic divergence).  The major issue is that when the trait is determined by a number of genes, the required alleles must be transmitted in a correlated fashion (the "supergene" concept,

 e.g. reduced recombination via the genes locked in a chromosomal inversion--a key early hypothesis for the evolution of mimicry).  With unlinked loci, the favorable gene combinations are randomized and must be sorted out via selection, at a cost to the population.</div>

<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);" class="elementToProof">

<br>

</div>

<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);" class="elementToProof">

I enclosed (even though it may not make it through the list-serve filter) the current draft chapter on marker-based mapping (from the in-progress revision of Lynch and Walsh 1998).  A lot of now known about the genetics of speciation in Drosophila, and it is

 reviewed on pages 7-11.  Basically, much is driven by incompatibilities between the X and Y  that arise following divergence.</div>

<div>

<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

<br>

</div>

<div id="Signature">

<div>

<div></div>

<div id="divtagdefaultwrapper" dir="ltr" style="font-size:12pt; color:#000000; font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif">

<div class="BodyFragment"><font size="2"><span style="font-size:10pt">

<div class="PlainText">  Cheers from down-under</div>

<div class="PlainText"><br>

</div>

<div class="PlainText">bruce      </div>

<div class="PlainText"><br>

</div>

<div class="PlainText">       <br>

Bruce Walsh<br>

Professor, Ecology and Evolutionary Biology<br>

Professor, Public Health<br>

Professor, BIO5 Institute<br>

Professor, Plant Sciences<br>

Adjunct Professor, Animal and Comparative Biomedical Sciences<br>

Adjunct Professor, Molecular and Cellular Biology<br>

Member, Graduate Committees on Applied Math, Insect Sciences, Genetics, Statistics<br>

University of Arizona</div>

<div class="PlainText"><br>

</div>

<div class="PlainText">Evolution and Selection of Quantitative Traits (Oxford 2018)</div>

<div class="PlainText"><a href="https://global.oup.com/academic/product/evolution-and-selection-of-quantitative-traits-9780198830870" class="OWAAutoLink">https://global.oup.com/academic/product/evolution-and-selection-of-quantitative-traits-9780198830870</a>  <br>

</div>

<div class="PlainText"><a href="https://www.amazon.com/gp/product/0198830874" class="OWAAutoLink">https://www.amazon.com/gp/product/0198830874</a><br>

</div>

<div class="PlainText"><br>

</div>

<div class="PlainText">Genetics and Analysis of Quantitative Traits (Sinauer <Oxford>  1998)<br>

</div>

<div class="PlainText"><a href="https://global.oup.com/academic/product/genetics-and-analysis-of-quantitative-traits-9780878934812" class="OWAAutoLink">https://global.oup.com/academic/product/genetics-and-analysis-of-quantitative-traits-9780878934812</a></div>

<div class="PlainText"><a href="https://www.amazon.com/Genetics-Analysis-Quantitative-Traits-Michael/dp/0878934812" class="OWAAutoLink">https://www.amazon.com/Genetics-Analysis-Quantitative-Traits-Michael/dp/0878934812</a><br>

</div>

<div class="PlainText"><br>

</div>

<div class="PlainText">

<div class="PlainText" style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif,Helvetica,EmojiFont,"Apple Color Emoji","Segoe UI Emoji",NotoColorEmoji,"Segoe UI Symbol","Android Emoji",EmojiSymbols">

Google Scholar</div>

<div class="PlainText" style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif,Helvetica,EmojiFont,"Apple Color Emoji","Segoe UI Emoji",NotoColorEmoji,"Segoe UI Symbol","Android Emoji",EmojiSymbols">

<a href="https://scholar.google.com/citations?user=7iQEFwIAAAAJ&hl=en&oi=ao" class="OWAAutoLink" id="LPlnk699724">https://scholar.google.com/citations?user=7iQEFwIAAAAJ&hl=en&oi=ao</a></div>

</div>

<div class="PlainText"><br>

</div>

</span></font></div>

</div>

</div>

</div>

</div>

<div id="appendonsend"></div>

<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">

<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>From:</b> rcech@nyc.rr.com <rcech@nyc.rr.com><br>

<b>Sent:</b> Sunday, May 29, 2022 2:06 PM<br>

<b>To:</b> Walsh, Bruce - (jbwalsh) <jbwalsh@arizona.edu>; leps-l@mailman.yale.edu <leps-l@mailman.yale.edu><br>

<b>Subject:</b> [EXT]RE: [Leps-l] Monarchs - subspecies, genetics and migration</font>

<div> </div>

</div>

<style>

<!--

@font-face

        {font-family:"Cambria Math"}

@font-face

        {font-family:Calibri}

p.x_MsoNormal, li.x_MsoNormal, div.x_MsoNormal

        {margin:0in;

        font-size:11.0pt;

        font-family:"Calibri",sans-serif}

a:link, span.x_MsoHyperlink

        {color:blue;

        text-decoration:underline}

span.x_EmailStyle19

        {font-family:"Calibri",sans-serif;

        color:windowtext}

.x_MsoChpDefault

        {font-size:10.0pt}

@page WordSection1

        {margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in}

div.x_WordSection1

        {}

-->

</style>

<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word">

<p style="text-align:center"><font color="red"><strong>External Email</strong><br>

</font></p>

<div class="x_WordSection1">

<p class="x_MsoNormal">Heartily agree. But does it need to be distance separation? Imagine a population of anteaters w/half-inch claws on average (but with randomly variable claw length), that were used to surviving on grubs at ˝” down in a log. If another

 set of invasive grubs arrived that lived exclusively at ľ” down, then anteaters with randomly long claws (>= ľ”) could get at those new grubs and might diverge sympatrically, even while co-existing with other anteaters who still could feed on their customary,

 shallower-living prey. (This equilibrium might or might not be affected by the new feeding style, depending mainly on whether the long-clawed version tore the crud out of the grub logs to get at their new prey). Things like this are not unheard-of in nature.</p>

<p class="x_MsoNormal"> </p>

<p class="x_MsoNormal">Just a thought</p>

<p class="x_MsoNormal"> </p>

<p class="x_MsoNormal">Good discussion,</p>

<p class="x_MsoNormal">Rick</p>

<p class="x_MsoNormal"> </p>

<div>

<div style="border:none; border-top:solid #E1E1E1 1.0pt; padding:3.0pt 0in 0in 0in">

<p class="x_MsoNormal"><b>From:</b> Leps-l <leps-l-bounces@mailman.yale.edu> <b>On Behalf Of

</b>Walsh, Bruce - (jbwalsh)<br>

<b>Sent:</b> Sunday, May 29, 2022 3:17 AM<br>

<b>To:</b> leps-l@mailman.yale.edu<br>

<b>Subject:</b> [Leps-l] Monarchs - subspecies, genetics and migration</p>

</div>

</div>

<p class="x_MsoNormal"> </p>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; color:black">I've followed this thread for a little while and have avoided commenting on it.  In large part, because it started when I was in Nairobi, and had low band-width.  Now my travels have now taken

 me to Hobart, with its higher bandwidth!  Alas, no collecting/watching in either location, work-related (teaching and on an advisory committee).</span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; color:black"> </span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; color:black">From a genetics standpoint, the issue can be clearly framed in terms of gene exchange.  In a classic paper, Sewall Wright (one of the founders of population genetics) noted that a single exchange

 of an individual between populations per generation is about all that is needed to keep two neutral subpopulations from diverging (more formally, 4Nm >> 1, where m is the exchange rate and N the population size).  So the issue becomes: "is there something

 about the migrationing  population that results in a drastic reduction in gene exchange with the non-migration population".   Unless there is differential mate choice when they come into contact (which they will do each year), don't think the case can be made.</span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; color:black"> </span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; color:black">cheers</span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; color:black"> </span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; color:black">bruce</span></p>

</div>

<div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; color:black"> </span></p>

</div>

<div id="x_Signature">

<div>

<div id="x_divtagdefaultwrapper">

<div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black">               

<br>

Bruce Walsh<br>

Professor, Ecology and Evolutionary Biology<br>

Professor, Public Health<br>

Professor, BIO5 Institute<br>

Professor, Plant Sciences<br>

Adjunct Professor, Animal and Comparative Biomedical Sciences<br>

Adjunct Professor, Molecular and Cellular Biology<br>

Member, Graduate Committees on Applied Math, Insect Sciences, Genetics, Statistics<br>

University of Arizona</span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black"> </span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black">Evolution and Selection of Quantitative Traits (Oxford 2018)</span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black"><a href="https://global.oup.com/academic/product/evolution-and-selection-of-quantitative-traits-9780198830870">https://global.oup.com/academic/product/evolution-and-selection-of-quantitative-traits-9780198830870</a>  </span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black"><a href="https://www.amazon.com/gp/product/0198830874">https://www.amazon.com/gp/product/0198830874</a></span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black"> </span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black">Genetics and Analysis of Quantitative Traits (Sinauer <Oxford>  1998)</span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black"><a href="https://global.oup.com/academic/product/genetics-and-analysis-of-quantitative-traits-9780878934812">https://global.oup.com/academic/product/genetics-and-analysis-of-quantitative-traits-9780878934812</a></span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black"><a href="https://www.amazon.com/Genetics-Analysis-Quantitative-Traits-Michael/dp/0878934812">https://www.amazon.com/Genetics-Analysis-Quantitative-Traits-Michael/dp/0878934812</a></span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black"> </span></p>

</div>

<div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black">Google Scholar</span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black"><a href="https://scholar.google.com/citations?user=7iQEFwIAAAAJ&hl=en&oi=ao" id="LPlnk699724">https://scholar.google.com/citations?user=7iQEFwIAAAAJ&hl=en&oi=ao</a></span></p>

</div>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; color:black"> </span></p>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; color:black"> </span></p>

</div>

<div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</div>

</div>

</div>

</div>

</body>

</html>