<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">On 4/3/13 7:31 AM, Daniel K. Young
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:515C3D27.3030402@entomology.wisc.edu"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      I was intrigued by Mark O'Brien's comment (Hi Mark)!&nbsp; I have
      learned (and taught) just the opposite: do NOT use inkjet &amp;
      bubblejet printers because the letters readily dissolve in EtOH
      (and I've witnessed that). In the case of simply xeroxed labels,
      the letters readily life off the paper. As for laser printers, it
      has been my experience (and, alas, I'm old enough to have had a
      lot of experience) that as long as the heat is sufficient, the
      plasticized carbon will generally NOT lift off the paper.&nbsp; I am
      looking at EtOH laser-printed labels that were printed more than
      25 years ago and have been in 80% EtOH since - they look "good as
      new." <br>
    </blockquote>
    Whenever this topic comes up, I hasten to remind people that (1) the
    same printer using different paper can give wildly different
    results, and (2) there are virtually no hard "longevity" data (as in
    controlled experiments) for different combinations of printers and
    paper. As such, as a community we are confronted mostly with
    anecdotal data, which may (as in the case above) appear to be in
    conflict, when in fact both sides may be correct. I have
    laser-writer labels produced at KU in 1990 that are sitting in
    ethanol and are all perfectly fine today, while labels from that
    exact same printer but produced one month later on a different batch
    of paper had the letters float off the instant they touched the
    ethanol. My point is that unless a person making a recommendation
    can tell you the EXACT printer they used, and the EXACT paper they
    used, AND how those labels have held up over a span of years, then
    you can't assume that their recommendation is trustworthy.<br>
    <br>
    Another example, which folks like Andy should find interesting: we
    have a Saito thermal printer, identical to the one used by the
    insect folks at the AMNH (we got ours based on their
    recommendation). Out of curiosity, when we first started making
    labels with it, I took a few chunks of test labels and soaked them
    in water overnight. The next morning, the surface of the labels had
    become somewhat gelatinous with fine visible wrinkling (as if it had
    absorbed water), and a moderate bit of friction rubbed all the
    printing clean off. Why was I able to achieve such a disastrous
    effect so easily, when everyone else seems to swear that
    thermal-printed labels are great for wet collections? Well, (1) not
    everyone uses a Saito printer (2) maybe water is somehow worse than
    ethanol, though since all ethanol solutions contain water, over time
    I can't imagine why the same effect shouldn't occur, regardless of
    the concentration (3) we had ALSO followed the recommendation of the
    people at the AMNH (who swore by the technique) of asking the
    manufacturer that the thermal plastic be re-spooled prior to
    shipping so what was normally the bottom side of the plastic was on
    the *top*. If I had to guess as to why I found that thermal labels
    are vulnerable to water when no one else has ever reported any such
    thing, I'm tempted to think that point #3 is the source of the
    discrepancy (i.e., that thermal plastic is not symmetrical).
    However, even if this were the problem, then the BACK sides of
    everyone else's thermal labels might be turning gelatinous, and who
    knows whether that coating may be rubbing or peeling off and
    contaminating their specimens? In our case, we presently use two
    inkjet-printed labels for our wet collections, one inside the vial,
    and another (identical) taped outside the vial, because we don't
    trust ANY labels' archival properties in fluid, and printing
    duplicate labels is cheap insurance for little extra labor.<br>
    <br>
    Again, my point is that we are operating strictly via anecdotes, and
    don't have experimental results we can consult for objective
    assessments of one technique versus another. If it were possible to
    compile all of the observations from people who know ALL of the
    variable parameters for their cases, we might have a useful point of
    reference; obviously, if anyone knows of such a compilation, a lot
    of us would be interested.<br>
    <br>
    Sincerely,<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Doug Yanega      Dept. of Entomology       Entomology Research Museum
Univ. of California, Riverside, CA 92521-0314     skype: dyanega
phone: (951) 827-4315 (disclaimer: opinions are mine, not UCR's)
             <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://cache.ucr.edu/~heraty/yanega.html">http://cache.ucr.edu/~heraty/yanega.html</a>
  "There are some enterprises in which a careful disorderliness
        is the true method" - Herman Melville, Moby Dick, Chap. 82</pre>
  </body>
</html>