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<DIV><STRONG><FONT size=2 face=Arial>Yes the beef broth seems a good marinade if 
using dermestids and I have found that some alcohol does stimulate their 
appetites.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=2 face=Arial></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=2 face=Arial>With all good wishes, Simon. 
</FONT></STRONG></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=2 face=Arial>Simon Moore MIScT, RSci, FLS, 
ACR<BR>Conservator of Natural Sciences and Cutlery Historian,<BR><A 
href="http://www.natural-history-conservation.com">www.natural-history-conservation.com</A> 
<BR></FONT></STRONG></DIV>
<BLOCKQUOTE 
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dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=gregory.watkins-colwell@yale.edu 
  href="mailto:gregory.watkins-colwell@yale.edu">Watkins-Colwell, Gregory</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=mjmahoney@museum.state.il.us 
  href="mailto:mjmahoney@museum.state.il.us">Meredith Mahoney</A> ; <A 
  title=nhcoll-l@mailman.yale.edu 
  href="mailto:nhcoll-l@mailman.yale.edu">nhcoll-l@mailman.yale.edu</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, June 18, 2013 6:01 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Nhcoll-l] dry skeleton from 
  formalin-fixed material?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=WordSection1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Meredith,<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><BR>it 
  is possible, but it takes a lot of time and effort.&nbsp; ETOH only (i.e. no 
  formalin) works much better.&nbsp; Dermestids will even eat those, but 
  slowly.&nbsp; We even had a cage of dermestids here once upon a time that 
  seemed to prefer specimens with a little ethanol sprinkled on 
  top.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">I’ve 
  had some luck with formalin-fixed specimens if I soak the skinned specimen in 
  beef broth for a few days and then dry it to go in with the dermestids.&nbsp; 
  But even then I ended up mostly removing the soft tissue 
  manually.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">I 
  think with the material you have I’d do several soaks in water before 
  broth.&nbsp; <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">On 
  the other hand, maybe you can do this manually without dermestids at 
  all.&nbsp; Has anybody ever used enzyme detergent on formalin-fixed 
  specimens?<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Greg<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 10pt">--------------------------------------</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 10pt">Gregory 
  J. Watkins-Colwell<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 10pt">Collection 
  Manager, Herpetology and Ichthyology</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 10pt">Division 
  of Vertebrate Zoology</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 10pt">Yale 
  Peabody Museum of Natural History</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 10pt">170 
  Whitney Avenue, Box 208118</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 10pt">New 
  Haven, CT&nbsp; 06520</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 10pt">203/432-3791&nbsp; 
  or&nbsp;&nbsp;&nbsp; fax: 203/432-9277</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 10pt">-----------------------------------</SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> 
  nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu [mailto:nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu] 
  <B>On Behalf Of </B>Meredith Mahoney<BR><B>Sent:</B> Tuesday, June 18, 2013 
  11:35 AM<BR><B>To:</B> nhcoll-l@mailman.yale.edu<BR><B>Subject:</B> [Nhcoll-l] 
  dry skeleton from formalin-fixed material?<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Hello all,<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Is it possible to make a dry skeletal specimen from 
  material that has been fixed in formalin?&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>A research associate here is receiving some shoulder joints 
  that were dissected out of mammal carcasses. He wants to prepare them as dry 
  skeletons for his research, however the sender preserved the material in 
  formalin before sending (apparently following standard veterinary 
  practice).&nbsp;They may have been in the formalin for a few weeks or a couple 
  months at most.<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Is it possible to safely prepare these as dry skeletal 
  specimens or is the best option to clean any flesh away but preserve the 
  joints in ethanol? I am concerned that residual formalin will remain in the 
  bones even if they are soaked extensively in water prior to maceration and 
  drying.&nbsp;<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Thanks for any thoughts and advice.<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal>Meredith<o:p></o:p></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt">Meredith 
  J. Mahoney, Ph.D.<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt">Assistant 
  Curator of Zoology<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt"><A 
  href="mailto:mjmahoney@museum.state.il.us">mjmahoney@museum.state.il.us</A><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt">Illinois 
  State Museum&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt"><A 
  href="http://www.museum.state.il.us">www.museum.state.il.us</A><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt">Zoology 
  Section on Facebook<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt"><A 
  href="http://www.facebook.com/ISMZoology">www.facebook.com/ISMZoology</A><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt">Research 
  and Collections Center<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt">1011 
  E. Ash St<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt">Springfield, 
  IL 62703<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt">ph. 
  &nbsp;217-785-4843<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 13.5pt">fax 
  &nbsp;217-785-2857<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Nhcoll-l mailing 
  list<BR>Nhcoll-l@mailman.yale.edu<BR>http://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><A></A>
  <P align=left color="#000000" avgcert??>No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2013.0.3345 / Virus 
  Database: 3199/6420 - Release Date: 06/18/13</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>