<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Hi Andy,<br>
      <br>
      yes, perhaps a bit too imprecise, the difference that matters is
      free access to all dataset for everyone which should be avoided
      (regardless how this data can be accessed, either cloud based or
      provided via institutional server - vs. restricted database access
      via server/client/cloud). Second, even more important under
      current pending [EU] legislation and Nagoya Protocol [likely to be
      ratified an entering into force in 2014], we (= European
      Collections) should be sensitive which data that is to be
      provided(e.g. to GBIF) or displayed on institutional sites online
      (especially locality/country data, protected species [covered
      under FFH, CITES, EU birds directive - with special focus on DNAs
      &amp; tissues].<br>
      <br>
      Thanks for your comment,<br>
      <br>
      Dirk<br>
      <br>
      <br>
      Am 29.10.2013 14:16, schrieb Bentley, Andrew Charles:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:A78A1D764F0CAA4C8E45DD449F29FC6A1C320162@EXCH10-MBX-01.home.ku.edu"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:"Consolas","serif";
        color:black;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">Dirk<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">There
            is a difference between hosting your database online and
            making it available to all online.&nbsp; You can have a cloud
            based database that has the same access restrictions as a
            thick client server based database.&nbsp; Specify software is
            planning a thin client, browser based version of Specify
            that would facilitate hosting of data (cloud or otherwise)
            as well as collaboration etc. but still has a robust login
            based security system much like the thick client.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">Andy<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;"
              lang="EN-AU">&nbsp;&nbsp;&nbsp; A&nbsp; :&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; A&nbsp; :&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; A&nbsp; :<br>
              &nbsp;}&lt;(((_&deg;&gt;.,.,.,.}&lt;(((_&deg;&gt;.,.,.,.}&lt;)))_&deg;&gt;<br>
              &nbsp;&nbsp;&nbsp; V&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; V&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; V<br>
              &nbsp;Andy Bentley<br>
              &nbsp;Ichthyology Collection Manager<br>
              &nbsp;University of Kansas<br>
              Biodiversity Institute<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;"
              lang="EN-AU">&nbsp;Dyche Hall<br>
              &nbsp;1345 Jayhawk Boulevard<br>
              &nbsp;Lawrence, KS, 66045-7561<br>
              &nbsp;USA<br>
              <br>
              Tel: (785) 864-3863<br>
              Fax: (785) 864-5335 <br>
              &nbsp;Email: <a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:abentley@ku.edu">abentley@ku.edu</a>&nbsp;&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;"
              lang="EN-AU"><a moz-do-not-send="true"
                href="http://ichthyology.biodiversity.ku.edu/">http://ichthyology.biodiversity.ku.edu</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;"
              lang="EN-AU"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;"
              lang="EN-AU">SPNHC President-Elect<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;"
              lang="EN-AU"><a moz-do-not-send="true"
                href="http://www.spnhc.org">http://www.spnhc.org</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;"
              lang="EN-AU"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;"
              lang="EN-AU">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; :&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
              :&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br>
              &nbsp;&nbsp;&nbsp; A&nbsp; :&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; A&nbsp; :&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; A&nbsp; :<br>
              &nbsp;}&lt;(((_&deg;&gt;.,.,.,.}&lt;(((_&deg;&gt;.,.,.,.}&lt;)))_&deg;&gt;<br>
              &nbsp;&nbsp;&nbsp; V&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; V&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; V</span><span
style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"
              lang="EN-AU"><o:p></o:p></span></p>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:windowtext">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:windowtext">
                <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu">nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu</a>
                [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu">mailto:nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu</a>]
                <b>On Behalf Of </b>Dirk Neumann<br>
                <b>Sent:</b> Tuesday, October 29, 2013 2:40 AM<br>
                <b>To:</b> Doug Yanega; <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nhcoll-l@mailman.yale.edu">nhcoll-l@mailman.yale.edu</a>;
                Margraf Nicolas<br>
                <b>Subject:</b> Re: [Nhcoll-l] entirely online database
                software for a natural history museum?<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal">Dear Doug, Nicolas,<br>
            <br>
            with upcoming legislation regulation access to genetic
            resources, an entirely online collection database might be
            feasible for US collections as the US is a non-signatory
            nation to the CBD and the Nagoya Protocol. European
            collections face legal challenges and should abstain from
            entirely online / cloud based databases for the following
            reasons:<br>
            <br>
            1. With the exception of specimens collected inside the
            Europe Union (including Switzerland, Norway and Iceland that
            are as associated Schengen countries "members" of an
            enlarged European Union with a harmonised legislation), all
            non-European collection materials "offered" online may be in
            conflict with different European laws and regulations
            (marketing and possession restrictions of species protected
            under European law and CITES). Offering those samples for
            loaning would (currently) be understood as offering for
            marketing (especially CITES) and could provoke legal action.
            Even though this is completely stupid and the EU spends a
            lot of money to digitalise collections (GBIF, Europeana,
            etc.), we have no legal certainty for providing this data
            online&nbsp; at the moment.<br>
            <br>
            2. The European Union will implement a quite restrictive
            Access Benefit Legislation on genetic resources next year.
            Even "genetic resources" that are not utilised (e.g.
            specimens used only as morphological reference, which,
            however, could potentially be extracted at any later point)
            will fall under this regulation. At the moment we receive
            different opinions on materials (DNAs/tissues vs. collection
            specimens), time of application (retroactivity), reporting
            requirements and the planned EU-wide online-register that -
            as currently drafted - would violate laws mentioned above
            (sic!). Even though Switzerland is not part of the European
            Union, it is leading in developing a sound ABS legislation.
            Until we have legal certainty here, European Collections
            should avoid providing non-European collections materials
            online.<br>
            <br>
            <br>
            So yes, collections should provide access to specimen data
            of in-house databases on such data portals as GBIF, we are
            active to receive the required legal certainty, but a clear
            <b><u>no</u></b> for entirely online / cloud based
            collection databases (at least for European Collections).<br>
            <br>
            All the best<br>
            Dirk<br>
            <br>
            &nbsp; <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            Am 28.10.2013 18:24, schrieb Doug Yanega:<o:p></o:p></p>
        </div>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <div>
            <p class="MsoNormal">On 10/25/13 8:24 AM, Derek Sikes wrote:<o:p></o:p></p>
          </div>
          <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
            <div>
              <div>
                <div>
                  <div>
                    <div>
                      <div>
                        <div>
                          <div>
                            <div>
                              <div>
                                <p class="MsoNormal"
                                  style="margin-bottom:12.0pt">Nicolas,<o:p></o:p></p>
                              </div>
                              <p class="MsoNormal"
                                style="margin-bottom:12.0pt">I agree
                                with James in recommending a collections
                                database that is<o:p></o:p></p>
                            </div>
                            <p class="MsoNormal"
                              style="margin-bottom:12.0pt">1) entirely
                              online so you interface it via a
                              web-browser from anywhere (no software to
                              install, like gmail).<o:p></o:p></p>
                          </div>
                          <p class="MsoNormal"
                            style="margin-bottom:12.0pt">2) low-cost<o:p></o:p></p>
                        </div>
                        <div>
                          <p class="MsoNormal">but also would like to
                            emphasize another criterion of importance -<o:p></o:p></p>
                        </div>
                        <div>
                          <p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
                        </div>
                        <div>
                          <p class="MsoNormal">3) serves data to GBIF<o:p></o:p></p>
                        </div>
                        <div>
                          <p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
                        </div>
                        <p class="MsoNormal"
                          style="margin-bottom:12.0pt">There are only
                          three that I am aware of that fit these
                          criteria but there may be more:<o:p></o:p></p>
                      </div>
                      <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">-
                        Arctos, which I have been using for over a year
                        now,
                        <a moz-do-not-send="true"
                          href="http://arctos.database.museum/home.cfm">http://arctos.database.museum/home.cfm</a><o:p></o:p></p>
                    </div>
                    <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">-
                      Symbiota <a moz-do-not-send="true"
                        href="http://symbiota.org/tiki/tiki-index.php">
                        http://symbiota.org/tiki/tiki-index.php</a><o:p></o:p></p>
                  </div>
                  <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">-
                    The Ohio State University Triplehorn Insect
                    Collection Database -
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="http://osuc.osu.edu/databasing.html">http://osuc.osu.edu/databasing.html</a>
                    (the developer, Norm Johnson, has worked with others
                    to mobilize their data onto the web)<o:p></o:p></p>
                </div>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          <p class="MsoNormal">To some degree, the examples Derek points
            out mix two things; the database itself, plus a data portal.
            Most folks get their data online by using an in-house
            database and then linking that database to a data portal. A
            good example is the American Museum of Natural History, who
            runs an online database (fitting criteria 1, at least) that
            serves its data to the Discover Life data portal, which also
            exports all of its data to GBIF. A number of similar
            institutions, including my own, use FileMaker as our
            database; it has remarkable flexibility, very easy to use
            and customize, works on PC and Mac, and can be
            remote-accessed. The only point about which I'm not entirely
            certain is that the server version can in fact be configured
            so that people who do NOT have FileMaker installed can use
            the interface. I *believe* this is possible (I'm fairly sure
            this is how the AMNH system works), but do not myself know
            how this is accomplished.<br>
            <br>
            Sincerely,<br>
            <br>
            <o:p></o:p></p>
          <pre>-- <o:p></o:p></pre>
          <pre>Doug Yanega&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Dept. of Entomology&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Entomology Research Museum<o:p></o:p></pre>
          <pre>Univ. of California, Riverside, CA 92521-0314&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; skype: dyanega<o:p></o:p></pre>
          <pre>phone: (951) 827-4315 (disclaimer: opinions are mine, not UCR's)<o:p></o:p></pre>
          <pre>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;<a moz-do-not-send="true" href="http://cache.ucr.edu/%7Eheraty/yanega.html">http://cache.ucr.edu/~heraty/yanega.html</a><o:p></o:p></pre>
          <pre>&nbsp; "There are some enterprises in which a careful disorderliness<o:p></o:p></pre>
          <pre>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; is the true method" - Herman Melville, Moby Dick, Chap. 82<o:p></o:p></pre>
          <p class="MsoNormal"><br>
            <br>
            <br>
            <o:p></o:p></p>
          <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
          <pre>Nhcoll-l mailing list<o:p></o:p></pre>
          <pre><a moz-do-not-send="true" href="mailto:Nhcoll-l@mailman.yale.edu">Nhcoll-l@mailman.yale.edu</a><o:p></o:p></pre>
          <pre><a moz-do-not-send="true" href="http://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l">http://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l</a><o:p></o:p></pre>
        </blockquote>
        <p class="MsoNormal"><br>
          <br>
          <br>
          <o:p></o:p></p>
        <pre>-- <o:p></o:p></pre>
        <pre>Dirk Neumann<o:p></o:p></pre>
        <pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
        <pre>Tel: 089 / 8107-111<o:p></o:p></pre>
        <pre>Fax: 089 / 8107-300<o:p></o:p></pre>
        <pre>email: Dirk.Neumann(a)zsm.mwn.de<o:p></o:p></pre>
        <pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
        <pre>Postanschrift:<o:p></o:p></pre>
        <pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
        <pre>Staatliche Naturwissenschaftliche Sammlungen Bayerns<o:p></o:p></pre>
        <pre>Zoologische Staatssammlung M&uuml;nchen<o:p></o:p></pre>
        <pre>Dirk Neumann, Sektion Ichthyologie / DNA-Labor<o:p></o:p></pre>
        <pre>M&uuml;nchhausenstr. 21<o:p></o:p></pre>
        <pre>81247 M&uuml;nchen<o:p></o:p></pre>
        <pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
        <pre>Besuchen Sie unsere Sammlung:<o:p></o:p></pre>
        <pre><a moz-do-not-send="true" href="http://www.zsm.mwn.de/ich/">http://www.zsm.mwn.de/ich/</a><o:p></o:p></pre>
        <pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
        <pre>---------<o:p></o:p></pre>
        <pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
        <pre>Dirk Neumann<o:p></o:p></pre>
        <pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
        <pre>Tel: +49-89-8107-111<o:p></o:p></pre>
        <pre>Fax: +49-89-8107-300<o:p></o:p></pre>
        <pre>email: Dirk.Neumann(a)zsm.mwn.de<o:p></o:p></pre>
        <pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
        <pre>postal address:<o:p></o:p></pre>
        <pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
        <pre>Bavarian Natural History Collections<o:p></o:p></pre>
        <pre>The Bavarian State Collection of Zoology<o:p></o:p></pre>
        <pre>Dirk Neumann, Section Ichthyology / DNA-Lab<o:p></o:p></pre>
        <pre>Muenchhausenstr. 21<o:p></o:p></pre>
        <pre>81247 Munich (Germany)<o:p></o:p></pre>
        <pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
        <pre>Visit our section at:<o:p></o:p></pre>
        <pre><a moz-do-not-send="true" href="http://www.zsm.mwn.de/ich/">http://www.zsm.mwn.de/ich/</a><o:p></o:p></pre>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Dirk Neumann

Tel: 089 / 8107-111
Fax: 089 / 8107-300
email: Dirk.Neumann(a)zsm.mwn.de

Postanschrift:

Staatliche Naturwissenschaftliche Sammlungen Bayerns
Zoologische Staatssammlung M&uuml;nchen
Dirk Neumann, Sektion Ichthyologie / DNA-Labor
M&uuml;nchhausenstr. 21
81247 M&uuml;nchen

Besuchen Sie unsere Sammlung:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.zsm.mwn.de/ich/">http://www.zsm.mwn.de/ich/</a>

---------

Dirk Neumann

Tel: +49-89-8107-111
Fax: +49-89-8107-300
email: Dirk.Neumann(a)zsm.mwn.de

postal address:

Bavarian Natural History Collections
The Bavarian State Collection of Zoology
Dirk Neumann, Section Ichthyology / DNA-Lab
Muenchhausenstr. 21
81247 Munich (Germany)

Visit our section at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.zsm.mwn.de/ich/">http://www.zsm.mwn.de/ich/</a>
</pre>
  </body>
</html>