<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Hi Rob,<br>
      <br>
      I have been in contact with Schott glass because of the problems
      we had with our historic specimen containers. This is very hard to
      evaluate, as the observed effects strongly depend on the glass
      composition of the respective jars, which, however, are rarely
      known. Same applies for the production details (too evaluate the
      amount of stress of the glass melt - e.g. if cooling was too
      fast).<br>
      <br>
      As said before, I have some pictures on this (and a presentation)
      - might be worth to revisit  John Simmons excellent workshop on
      specimen containers ?<br>
      <br>
      All the best<br>
      Dirk<br>
      <br>
      <br>
      Am 29.10.2015 um 21:48 schrieb Robert Waller:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:005801d1128b$246ef2a0$6d4cd7e0$@protectheritage.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]-->
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma",sans-serif;}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Tahoma",sans-serif;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle22
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle23
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Hi Paul,<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Thanks for
            reminding me of those nice pictures.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">I wonder though
            how much the glass disease issue contributed to the
            breakage. Although a little difficult to make out in the
            pictures it looks like the surface alteration of the glass
            is still very thin in relation to the bulk of the glass
            wall. If that is the case then it might not be the most
            significant cause of fracture – perhaps thermal stress from
            a manufacturing flaw or just past dropping contributed. Have
            you ever seen comparable fractures in vials not exhibiting
            glass disease? I suppose a 2x2 factor table relating count
            of fractured and not fractured vials with and without glass
            disease would let us know. Sounds like a counting job for an
            intern!<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Rob<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
            <p class="MsoNormal"><b>From:</b>
              <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu">nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu</a>
              [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu">mailto:nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu</a>] <b>On Behalf
                Of </b>Callomon,Paul<br>
              <b>Sent:</b> October 29, 2015 4:01 PM<br>
              <b>To:</b> NH-COLL listserv (<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nhcoll-l@mailman.yale.edu">nhcoll-l@mailman.yale.edu</a>)
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:nhcoll-l@mailman.yale.edu">&lt;nhcoll-l@mailman.yale.edu&gt;</a><br>
              <b>Subject:</b> [Nhcoll-l] FW: More on jars<o:p></o:p></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Hi Rob,<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">I’ve
            occasionally seen glass vials weakened to the point of
            fracture by glass disease. We illustrated one in Collections
            Forum 26 (1-2): 35, fig. 3.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">PC<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span
              style="font-size:10.0pt;color:black">Paul Callomon</span></b><span
            style="font-size:10.0pt;color:black"><br>
            <i>Collection Manager, Malacology, Invertebrate Paleontology
              and General Invertebrates</i></span><span
            style="color:black"><o:p></o:p></span></p>
        <div class="MsoNormal"
          style="text-align:center;background:white" align="center"><span
            style="font-size:10.0pt;color:black">
            <hr align="center" size="2" width="100%"></span></div>
        <p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span
              style="font-size:10.0pt;color:black">Academy of Natural
              Sciences of Drexel University, Philadelphia<o:p></o:p></span></b></p>
        <p class="MsoNormal" style="background:white"><span
            style="font-size:10.0pt;color:black">1900 Benjamin Franklin
            Parkway, Philadelphia PA 19103-1195, USA<br>
            <i><a moz-do-not-send="true" href="mailto:callomon@ansp.org" target="_blank">callomon@ansp.org</a> Tel 215-405-5096 -
              Fax 215-299-1170</i></span><span
            style="font-size:12.0pt;color:black"><o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
            1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
            <p class="MsoNormal"><b><span
                  style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,sans-serif">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,sans-serif">
                Robert Waller [<a moz-do-not-send="true" href="mailto:rw@protectheritage.com">mailto:rw@protectheritage.com</a>]
                <br>
                <b>Sent:</b> Thursday, October 29, 2015 3:46 PM<br>
                <b>To:</b> Callomon,Paul; NHCOLL-L<br>
                <b>Subject:</b> RE: [Nhcoll-l] More on jars<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Hi Paul,<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">There is not
            really a “</span>difference in pressure between the internal
          structure of the glass and the external environment<span
            style="color:#1F497D">”. In both cases, ambient RH or fluid
            preservative, alkali cations (Na<sup>+</sup>, Ca<sup>+</sup>)
            are leached out of the glass and replaced with H<sup>+</sup>
            from the water. There will be a gradual migration of alkali
            cations toward the surface and a gradual counter migration
            of H<sup>+</sup> inward (charge balance must always be
            maintained). There is no “pressure differential” between
            outside and inside of the glass – at least not due to alkali
            migration.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Is it important
            at all?<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">We are
            exchanging Na<sup>+</sup>, Ca<sup>+</sup>, from the glass in
            exchange for some H<sup>+</sup> from the solution. But that
            is, after all, what a buffer would do and we might choose to
            add a buffer purposely. I doubt there would be a situation
            where a soda lime glass would raise the pH of a preservative
            solution above neutral though I am open to being corrected
            on that if I am wrong and someone knows better. Myself, I
            don’t think that this source of preservative solution
            composition alteration poses any significant risk to
            collection preservation.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">The glass jar
            is eroded and weakened and this could be a concern. Still so
            long as the inside of the jar remains “wet” there will be a
            layer of hydrated glass (like on a pH sensing electrode)
            that will reduce the rate of reaction (like a tarnish layer
            can protect a metal). I would be surprised if there were a
            case of glass jar failure due to this cause, though again I
            am open to being corrected by anyone with experience of such
            a failure.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Best,<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Rob<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
            <p class="MsoNormal"><b>From:</b> <a moz-do-not-send="true" href="mailto:nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu">nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu</a>
              [<a moz-do-not-send="true" href="mailto:nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu">mailto:nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu</a>]
              <b>On Behalf Of </b>Callomon,Paul<br>
              <b>Sent:</b> October 29, 2015 1:11 PM<br>
              <b>To:</b> NH-COLL listserv (<a moz-do-not-send="true" href="mailto:nhcoll-l@mailman.yale.edu">nhcoll-l@mailman.yale.edu</a>)
              &lt;<a moz-do-not-send="true" href="mailto:nhcoll-l@mailman.yale.edu">nhcoll-l@mailman.yale.edu</a>&gt;<br>
              <b>Subject:</b> [Nhcoll-l] More on jars<o:p></o:p></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Folks,<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">So here’s a jar question that perhaps
          someone has answered:<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal">In “glass disease” the non-silicate
          components of, say, soda glass gradually leach out of the
          silicate matrix and onto the surface as hydrated compounds.
          This happens more where humidity is high, as water is involved
          in the latter stages of the reaction. In vials found in dry
          collections, the resulting compounds can be seen as droplets
          of moisture on the surface of the glass. They will be on both
          the inside and outside if the vial is only stoppered with
          cotton, allowing its internal humidity to be close to ambient.
          <o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Where the jar or vial is full of fluid,
          however, the values representing the difference in pressure
          between the internal structure of the glass and the external
          environment will differ between the interior and exterior. So
          the question is: will the rate of migration of the
          non-silicate compounds differ accordingly – that is, will they
          tend head for the outside of the jar, where the pressure
          differential is higher? The answer, if there is one, may have
          a bearing on the extent to which glass deterioration will
          contaminate the fluid in the jar. <o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span
              style="font-size:10.0pt;color:black">Paul Callomon</span></b><span
            style="font-size:10.0pt;color:black"><br>
            <i>Collection Manager, Malacology, Invertebrate Paleontology
              and General Invertebrates</i></span><span
            style="color:black"><o:p></o:p></span></p>
        <div class="MsoNormal"
          style="text-align:center;background:white" align="center"><span
            style="font-size:10.0pt;color:black">
            <hr align="center" size="2" width="100%"></span></div>
        <p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span
              style="font-size:10.0pt;color:black">Academy of Natural
              Sciences of Drexel University, Philadelphia<o:p></o:p></span></b></p>
        <p class="MsoNormal" style="background:white"><span
            style="font-size:10.0pt;color:black">1900 Benjamin Franklin
            Parkway, Philadelphia PA 19103-1195, USA<br>
            <i><a moz-do-not-send="true" href="mailto:callomon@ansp.org" target="_blank">callomon@ansp.org</a> Tel 215-405-5096 -
              Fax 215-299-1170</i></span><span
            style="font-size:12.0pt;color:black"><o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Nhcoll-l mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Nhcoll-l@mailman.yale.edu">Nhcoll-l@mailman.yale.edu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l">http://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l</a>

_______________________________________________ 
NHCOLL-L is brought to you by the Society for the Preservation of
Natural History Collections (SPNHC), an international society whose
mission is to improve the preservation, conservation and management of
natural history collections to ensure their continuing value to
society. See <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.spnhc.org&d=AwMD-g&c=-dg2m7zWuuDZ0MUcV7Sdqw&r=CLFZJ3fvGSmDp7xK1dNZfh6uGV_h-8NVlo3fXNoRNzI&m=kj4_XKBrfd4rdG_5ZfEt_4sCrTuT2FJxWFnPkm-YQcU&s=k3x_gT58ty-T3If-RejZQKxR7MMpV6X-VlGmSbLpFW4&e=">http://www.spnhc.org</a> for membership information.
Advertising on NH-COLL-L is inappropriate.
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Dirk Neumann

Tel: 089 / 8107-111
Fax: 089 / 8107-300
email: Dirk.Neumann(a)zsm.mwn.de

Postanschrift:

Staatliche Naturwissenschaftliche Sammlungen Bayerns
Zoologische Staatssammlung München
Dirk Neumann, Sektion Ichthyologie / DNA-Labor
Münchhausenstr. 21
81247 München

Besuchen Sie unsere Sammlung:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.zsm.mwn.de_ich_&d=AwMD-g&c=-dg2m7zWuuDZ0MUcV7Sdqw&r=CLFZJ3fvGSmDp7xK1dNZfh6uGV_h-8NVlo3fXNoRNzI&m=kj4_XKBrfd4rdG_5ZfEt_4sCrTuT2FJxWFnPkm-YQcU&s=RqWHi4wRnKXcjDm6mTa7LsBgd4yA1EWtV8G2gUuXezk&e=">http://www.zsm.mwn.de/ich/</a>

---------

Dirk Neumann

Tel: +49-89-8107-111
Fax: +49-89-8107-300
email: Dirk.Neumann(a)zsm.mwn.de

postal address:

Bavarian Natural History Collections
The Bavarian State Collection of Zoology
Dirk Neumann, Section Ichthyology / DNA-Lab
Muenchhausenstr. 21
81247 Munich (Germany)

Visit our section at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.zsm.mwn.de_ich_&d=AwMD-g&c=-dg2m7zWuuDZ0MUcV7Sdqw&r=CLFZJ3fvGSmDp7xK1dNZfh6uGV_h-8NVlo3fXNoRNzI&m=kj4_XKBrfd4rdG_5ZfEt_4sCrTuT2FJxWFnPkm-YQcU&s=RqWHi4wRnKXcjDm6mTa7LsBgd4yA1EWtV8G2gUuXezk&e=">http://www.zsm.mwn.de/ich/</a>



</pre>
  </body>
</html>