<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Juliette,<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">You have asked a very interesting question. I agree with the responses from my colleagues concerning the caution about osmotic pressure and the kinds of specimens involved. Could you please tell us (1) what kinds of specimens are in the collection (marine invertebrates or vertebrates, fresh water or terrestrial invertebrates or vertebrates?) and (2) the reason why you are considering changing the preserving to Kaiserling? Kaiserling has been mostly used for anatomical specimens in an attempt to preserve the color of the tissues, and as far as I know it has not been used on a very wide variety of natural history specimens.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Sincerely,<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">John<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br></div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr">John E. Simmons<br>Museologica<br>128 E. Burnside Street<br>Bellefonte, Pennsylvania 16823-2010<br><a href="mailto:simmons.johne@gmail.com" target="_blank">simmons.johne@gmail.com</a><br>303-681-5708<br><a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.museologica.com&d=DwMFaQ&c=cjytLXgP8ixuoHflwc-poQ&r=LpYc_Z_iN1KRw0hheb3x6-8MJUMu482qfHowpGYJqwc&m=fSD02RfLBQBnZOWZoZoo8rqjhicine8IXA0tOZwONDU&s=9cktIx78txyeohVggLZ_3XuGQ8f6dAcW3Pk3HvymSOk&e=" target="_blank">www.museologica.com</a><br>and<br>Adjunct Curator of Collections<br>Earth and Mineral Science Museum &amp; Art Gallery<br>Penn State University<br>University Park, Pennsylvania<br>and<br>Instructor, Museum Studies<br>School of Library and Information Science<br>Kent State University<br></div></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Wed, Aug 16, 2017 at 9:09 AM, Dirk Neumann <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:dirk.neumann@zsm.mwn.de" target="_blank">dirk.neumann@zsm.mwn.de</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="m_-2817061451362062073moz-cite-prefix">Dear Simon,<br>
      dear Galpin,<br>
      <br>
      the baseline for changing the holding fluid is: Do not change,
      unless there is a good reason to do so.<br>
      <br>
      From a collection care point of view, fire protection or toxicity
      problems - for me - would not be a proper reason if in the long
      run the new condition would harm the integrity of the specimen. <br>
      <br>
      Also, because of the acidity, I would refrain of changing the
      fluid unless there is a real good reason to do so (maybe part of
      the collection, or specific specimens from a lot containing
      several specimens for a specific research purpose).<br>
      <br>
      Btw:<br>
      Mahoney (1973) Laboratory Techniques in Zoology gives the
      following recipes (Pick-Judah formula)<br>
      (Simon, please comment if this wouldn&#39;t make sense)<br>
      <br>
      KI (fixative)<br>
      Potassium acetate      42.5g<br>
      Potassium nitrate        22.5g<br>
      Distilled water               1.6 L<br>
      40% formalin solution 400ml (full strength)<br>
      <br>
      Salt are dissolved in hot water, formalin is added to the cooled
      solution<br>
      <br>
      KII (colour reviver)<br>
      EtOH      96 %<br>
      <br>
      KIII (perservative)<br>
      Sodium      acetate      36.0g<br>
      Distilled water          120.0ml<br>
      Camphor                      5.0ml (4% EtOH solution)<br>
      Glycerol                        72ml<br>
      <br>
      (The solution is made by adding the ingredients in the order
      given. At first, the camphor is thrown out of solution but
      redissolves on allowing the solution to stand)<br>
      <br>
      All the best<br>
      Dirk<div><div class="h5"><br>
      <br>
      <br>
      Am 16.08.2017 um 13:19 schrieb Simon Moore:<br>
    </div></div></div>
    <blockquote type="cite"><div><div class="h5">Hi
      Juliette,
      <div><br>
      </div>
      <div>No problem about getting in touch.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>You mention re-packing a collection.  Is this
        collection to be moved or stored or did you mean that is needs
        to be moved into safer fluids?  The latter is indicative of a
        move for museums with such collections to be rid of fluids that
        are flammable and/or toxic.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>There are various concerns about this as the
        condition of the specimens is what should be the real issue
        here.  As you are based at LeHavre I am assuming that you should
        have many marine organisms in fluids?  For many such organisms a
        move to Kaiserling III will be fine but you have to bear in mind
        that the osmotic pressure of KIII is considerably different to
        that of ethanol, even formalin.  For delicate organisms
        (medusae, siphonophores) this changeover has to be carried out
        very carefully or you will end up with air bubbles inside them
        that appear when binary/tertiary azeotropes are used - miscible
        fluids of different specific gravities.  You also need to bear
        in mind that Kaiserling’s technique was devised mainly for
        anatomy specimens as the preservative is good for maintaining
        the colour of blood and organs that filter it (liver, kidney).
         I have successfully colour-preserved marine organisms that were
        freshly collected and using the 3 stage technique - fixation,
        colour enhancement and preservation.</div>
      <div>All of this may sound rather negative but I am just
        warning you to be careful with the changeover.  I would also
        post the enquiry onto the conservation forum: <a href="mailto:nhcoll-l@mailman.yale.edu" target="_blank">nhcoll-l@mailman.yale.edu</a> to see if
        anyone else is doing this and to see if they have any concerns.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>The formula for the Kaiserling method is: <span style="font-family:&#39;Bookman Old Style&#39;;font-size:9pt;text-align:justify">Kaiserling
          I (fixative): 40% formaldehyde (400) [tlv 3], potassium
          acetate (50 g), potas­sium
          nitrate (30 g), distilled water (1000).</span></div>
      
      
      
      
      <p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Bookman Old Style&quot;" lang="EN-GB">Kaiserling II (enhancer/colour restorer):
          80-90% ethanol. Use until colour returns if it has chemically
          ‘faded’ in
          fixative – may be minutes for smaller specimens. Some like to
          add some potassium
          hydrosulphite if being stored for more than a few days.<u></u><u></u></span></p>
      <p class="MsoNormal" style="margin-right:7.2pt;text-align:justify"><span lang="EN-GB">Kaiserling
          III (preservative): Potassium acetate (200g), glycerol (300),
          distilled water
          (900).<u></u><u></u></span></p>
      
      <div><br>
      </div>
      <div>
        <div>
          <div style="color:rgb(0,0,0);letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word">
            <div style="color:rgb(0,0,0);letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word">
              <div style="color:rgb(0,0,0);letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word">With
                all good wishes, Simon.</div>
              <div style="color:rgb(0,0,0);letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word"><br>
              </div>
              <div style="color:rgb(0,0,0);letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word">Simon
                Moore MIScT, RSci, FLS, ACR<br>
                Conservator of Natural Sciences and Cutlery Historian,<br>
                <a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.natural-2Dhistory-2Dconservation.com&amp;d=DwMFaQ&amp;c=cjytLXgP8ixuoHflwc-poQ&amp;r=LpYc_Z_iN1KRw0hheb3x6-8MJUMu482qfHowpGYJqwc&amp;m=MxsNB9i59J38j_fgIMI_hJkw5F2sMUmH0Nl7mDt2jiY&amp;s=Q68m7UHxI0JOb8NE7fTQh74O6YrzMiczUotWcxiwwDk&amp;e=" target="_blank">www.natural-history-<wbr>conservation.com</a> </div>
              <div style="color:rgb(0,0,0);letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word"><br>
                <br>
                <br>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
        <br>
        <div>
          <blockquote type="cite">
            <div>On 16 Aug 2017, at 10:37, Galpin Juliette &lt;<a href="mailto:juliette.galpin@lehavre.fr" target="_blank">juliette.galpin@lehavre.fr</a>&gt;
              wrote:</div>
            <br class="m_-2817061451362062073Apple-interchange-newline">
            <div>
              <div class="m_-2817061451362062073WordSection1" style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US">Hello,<span class="m_-2817061451362062073Apple-converted-space"> </span><u></u><u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US"><u></u> <u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US">My name is Juliette Galpin and
                    I’m in charge of all the scientific collection in
                    the Natural History Museum of Le Havre, in France.<u></u><u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US">I’m following the advice of
                    Judith White, in Natural History Museum, who told me
                    to get in touch with you. Hope you won’t mind.<u></u><u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US"><u></u> <u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US">We have a collection which is
                    maintained in fluids, and we want to repack it. The
                    specimens are currently in liquid as Alcool, Ethanol
                    and a bit of Formol. And we wish to recondition it
                    in Kaiserling III, which is a mixture of glycerin
                    and acetate of potassium without any formol. I don’t
                    know if you know, or use, this liquid.<u></u><u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US">I’ve found some of your papers
                    about collections in fluids, but there is few
                    literature about Kaiserling precisely, and I don’t
                    really know how to create this liquid correctly.<u></u><u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US">Do you know this product, or
                    someone who might know and use it, or maybe know the
                    process to adapt the specimens to their new
                    conservation fluid ?<u></u><u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US"><u></u> <u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US">Thank you very much for your
                    answer and all the help you can provide me,<u></u><u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US"><u></u> <u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US">Regards.<u></u><u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span lang="EN-US">Juliette Galpin<u></u><u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span><span id="m_-2817061451362062073cid:image001.jpg@01D31684.16BFD080">&lt;image001.jpg&gt;</span></span><span><u></u><u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><b><span style="font-size:7.5pt;font-family:Arial,sans-serif" lang="EN-US">Juliette
                      GALPIN</span></b><span style="font-size:7.5pt;font-family:Arial,sans-serif" lang="EN-US"><br>
                    In charge of Natural history Collections</span><span lang="EN-US"><u></u><u></u></span></div>
                <div style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span style="font-size:7.5pt;font-family:Arial,sans-serif">Natural history Museum<br>
                    Ville du Havre<br>
                    <a href="mailto:juliette.galpin@lehavre.fr" style="color:purple;text-decoration:underline" target="_blank">juliette.galpin@lehavre.fr</a><br>
                    Tél. : 02 35 54 75 89 / 02.32.74.79.90</span></div>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="m_-2817061451362062073mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      </div></div><pre>______________________________<wbr>_________________
Nhcoll-l mailing list
<a class="m_-2817061451362062073moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Nhcoll-l@mailman.yale.edu" target="_blank">Nhcoll-l@mailman.yale.edu</a>
<a class="m_-2817061451362062073moz-txt-link-freetext" href="http://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l" target="_blank">http://mailman.yale.edu/<wbr>mailman/listinfo/nhcoll-l</a>

______________________________<wbr>_________________ 
NHCOLL-L is brought to you by the Society for the Preservation of
Natural History Collections (SPNHC), an international society whose
mission is to improve the preservation, conservation and management of
natural history collections to ensure their continuing value to
society. See <a class="m_-2817061451362062073moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.spnhc.org&amp;d=DwMDaQ&amp;c=cjytLXgP8ixuoHflwc-poQ&amp;r=LpYc_Z_iN1KRw0hheb3x6-8MJUMu482qfHowpGYJqwc&amp;m=pvvpRadzkLThc5xskCfF53deRfBugyuz3LHZnefk8Lk&amp;s=x_9HrMFy2ZApgIJmdrCYbtxavfwuFewUcVgZ8E-Bj-4&amp;e=" target="_blank">http://www.spnhc.org</a> for membership information.
Advertising on NH-COLL-L is inappropriate.
</pre>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
    <pre class="m_-2817061451362062073moz-signature" cols="72">-- 
Dirk Neumann

Tel: 089 / 8107-111
Fax: 089 / 8107-300
email: Dirk.Neumann(a)<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__zsm.mwn.de&d=DwMFaQ&c=cjytLXgP8ixuoHflwc-poQ&r=LpYc_Z_iN1KRw0hheb3x6-8MJUMu482qfHowpGYJqwc&m=fSD02RfLBQBnZOWZoZoo8rqjhicine8IXA0tOZwONDU&s=nRoagWliKpaR_u9ozvN1IU7RdcVOX5haDjKvqNPDCQQ&e=" target="_blank">zsm.mwn.de</a>

Postanschrift:

Staatliche Naturwissenschaftliche Sammlungen Bayerns
Zoologische Staatssammlung München
Dirk Neumann, Sektion Ichthyologie / DNA-Storage
Münchhausenstr. 21
81247 München

Besuchen Sie unsere Sammlung:
<a class="m_-2817061451362062073moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.zsm.mwn.de_ich_&amp;d=DwMDaQ&amp;c=cjytLXgP8ixuoHflwc-poQ&amp;r=LpYc_Z_iN1KRw0hheb3x6-8MJUMu482qfHowpGYJqwc&amp;m=pvvpRadzkLThc5xskCfF53deRfBugyuz3LHZnefk8Lk&amp;s=8Zh0xUjYqJupqeAd7-PNK6RCW0nhvxm9IA-6D27jobw&amp;e=" target="_blank">http://www.zsm.mwn.de/ich/</a>

---------

Dirk Neumann

Tel: <a href="tel:+49%2089%208107111" value="+49898107111" target="_blank">+49-89-8107-111</a>
Fax: <a href="tel:+49%2089%208107300" value="+49898107300" target="_blank">+49-89-8107-300</a>
email: Dirk.Neumann(a)<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__zsm.mwn.de&d=DwMFaQ&c=cjytLXgP8ixuoHflwc-poQ&r=LpYc_Z_iN1KRw0hheb3x6-8MJUMu482qfHowpGYJqwc&m=fSD02RfLBQBnZOWZoZoo8rqjhicine8IXA0tOZwONDU&s=nRoagWliKpaR_u9ozvN1IU7RdcVOX5haDjKvqNPDCQQ&e=" target="_blank">zsm.mwn.de</a>

postal address:

Bavarian Natural History Collections
The Bavarian State Collection of Zoology
Dirk Neumann, Section Ichthyology / DNA-Storage
Muenchhausenstr. 21
81247 Munich (Germany)

Visit our section at:
<a class="m_-2817061451362062073moz-txt-link-freetext" href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.zsm.mwn.de_ich_&amp;d=DwMDaQ&amp;c=cjytLXgP8ixuoHflwc-poQ&amp;r=LpYc_Z_iN1KRw0hheb3x6-8MJUMu482qfHowpGYJqwc&amp;m=pvvpRadzkLThc5xskCfF53deRfBugyuz3LHZnefk8Lk&amp;s=8Zh0xUjYqJupqeAd7-PNK6RCW0nhvxm9IA-6D27jobw&amp;e=" target="_blank">http://www.zsm.mwn.de/ich/</a>



</pre>
  </div>

<br>______________________________<wbr>_________________<br>
Nhcoll-l mailing list<br>
<a href="mailto:Nhcoll-l@mailman.yale.edu">Nhcoll-l@mailman.yale.edu</a><br>
<a href="http://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l" rel="noreferrer" target="_blank">http://mailman.yale.edu/<wbr>mailman/listinfo/nhcoll-l</a><br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
NHCOLL-L is brought to you by the Society for the Preservation of<br>
Natural History Collections (SPNHC), an international society whose<br>
mission is to improve the preservation, conservation and management of<br>
natural history collections to ensure their continuing value to<br>
society. See <a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=http-3A__www.spnhc.org&d=DwMFaQ&c=cjytLXgP8ixuoHflwc-poQ&r=LpYc_Z_iN1KRw0hheb3x6-8MJUMu482qfHowpGYJqwc&m=fSD02RfLBQBnZOWZoZoo8rqjhicine8IXA0tOZwONDU&s=TeBusa_eKI3OolKhJQ3B2DnGVT6HFS5YmBk5um6artc&e=" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.spnhc.org</a> for membership information.<br>
Advertising on NH-COLL-L is inappropriate.<br>
<br></blockquote></div><br></div>