<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <div class="moz-cite-prefix">Hi Tonya (and John and Simon ;-)</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">concur with John and Simon, specimens
      should be kept in 70%; Simon pointed to the diluting effects and
      the image below nicely illustrates this: even if you use more
      steps for transferring specimens (0/20/40/60/80 vs. 20/30/50/70),
      tissues are still soaked with 60% or less high concentrated EtOH.</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Depending on size, body mass and number
      of specimens (i.e. amount of tissue in the jar), the effect can be
      considerable (see "staining" in the images below; in the left one,
      body fluids released from these tall whitefish are indicated by
      the reddish haemoglobin stain at the bottom of the jar, the
      overall greenish colour in the right comes from chlorophyll
      released from the guts of these herbivorous distichodus fish).</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">I do the initial filling usually with
      73-75% EtOH to reach 70%; aside from vertebrates high EtOH
      concentrations can be an issue in malaise traps because there the
      specimens usually are collected over several days or weeks in
      96-80% EtOH. As Simon pointed out this quickly dehydrates
      specimens and weakens the joints holding all the antennae,
      appendices, bristles of invertebrates. Another issue is that in
      unsorted malaise trap samples there often is a thick deposit of
      specimens at the bottom of the container. Because the diluted less
      high concentrated ethanol is heavier, it layers at the bottom of
      the jar (cf. whitefish jar). Inside malaise trap containers, this
      diluted EtOH may get trapped in the thick specimen deposit.</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Usually, I leave jars for few day to
      see if there are any unwanted effects before moving them into the
      collection.<br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Hope this is useful, with best wishes</div>
    <div class="moz-cite-prefix">Dirk<br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix"><img
        src="cid:part1.26E6ED17.3DF3B07B@snsb.de" alt=""></div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 07.05.2021 um 00:17 schrieb Simon
      Moore:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:509A49C5-8658-4BB5-A3A3-F39B3ECB5609@btinternet.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Thanks John and Tonya,
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">What John says is true about the staging of alcohols
        and the final concentrations.  80% was what I was advised at the
        NHM in London when I worked there and by the time larger
        terrestrial vertebrates ‘end up’ in 80%, you will often find
        that with the mix of lower grade alcohols from the staging
        process, once things have settled down / equilibrated, then the
        net result is around 70% anyway.  Higher grade alcohols  can
        lead to embrittlement of certain tissues as well as evaporation
        issues.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">I have also found the staging process necessary for
        the more fragile specimens as they undergo changes in Osmotic
        pressure during this process which can cause syneresis or
        shrinkage in softer tissues.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">
        <div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size:
            12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal;
            font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto;
            text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
            white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px;
            -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width:
            0px; text-decoration: none; caret-color: rgb(0, 0, 0);
            color: rgb(0, 0, 0);">With all good wishes, Simon<br
              class="">
            <br class="">
            Simon Moore MIScT, RSci, FLS, ACR<br class="">
            Conservator of Natural Sciences and Cutlery Historian,</span><br
            class="">
          <br class="">
          <a href="http://www.natural-history-conservation.com" class=""
            moz-do-not-send="true">www.natural-history-conservation.com</a><br
            class="">
          <br class="">
          <span></span><br class="">
          <span><img apple-inline="yes"
              id="732A14A4-E828-4120-AB8F-DB1BE561FB05"
              src="cid:3543D570-FCD3-4F5F-B04C-2A6D3A8D9E27@home"
              class="" moz-do-not-send="true"></span><span><img
              apple-inline="yes"
              id="9D56870F-E4CE-409D-A2CF-576473260A62"
              src="cid:part4.BC874CEE.033BABDD@snsb.de" class=""></span><br
            class="">
        </div>
        <br class="">
        <blockquote type="cite" class="">On 6 May 2021, at 22:50, John E
          Simmons <<a href="mailto:simmons.johne@gmail.com" class=""
            moz-do-not-send="true">simmons.johne@gmail.com</a>>
          wrote:<br class="">
          <br class="">
          Tonya,<br class="">
          Thank you for your kind words about my book. The
          recommendation for staging up to 80% concentration was by made
          by my friend Simon Moore, who I cited in that sentence.
          In general, I do not recommend using 80% ETOH as a
          preservative for terrestrial vertebrates, but rather 70%.
          Preservation is alcohol is a trade-off between dehydration of
          the specimens and providing them suitable protection against
          biological deterioration. At 70%, ETOH is a very good biocide;
          below that, not so good, and above 70%, too strong for most
          specimens (note that there are some instances in which 80%
          might be preferred). <br class="">
          <br class="">
          I do not recommend using stronger alcohol as a hedge against
          evaporation--that leads to uneven concentrations of
          preservatives and can be a real mess to work with in
          a collection.<br class="">
          <br class="">
          For how-to instructions on preserving, transferring specimens,
          and managing a fluid preserved collection, you might want to
          check Herpetological Collecting and
          Collections Management (3rd edition, 2015). The instructions
          for preserving and managing fluid preserved animals will work
          for most other specimens as well as for reptiles and
          amphibians.<br class="">
          <br class="">
          Hope this helps,<br class="">
          --John<br class="">
          <br class="">
          John E. Simmons<br class="">
          Writer and Museum Consultant<br class="">
          Museologica<br class="">
          and<br class="">
          Associate Curator of Collections<br class="">
          Earth and Mineral Science Museum & Art Gallery<br class="">
          Penn State University<br class="">
          and<br class="">
          Investigador Asociado, Departamento de Ornitologia<br class="">
          Museo de Historia Natural, Universidad Nacional Mayor de San
          Marcos, Lima<br class="">
          <br class="">
          <br class="">
          On Thu, May 6, 2021 at 4:05 PM Haff, Tonya (NCMI, Crace) <<a
            href="mailto:Tonya.Haff@csiro.au" class=""
            moz-do-not-send="true">Tonya.Haff@csiro.au</a>> wrote:<br
            class="">
          Hello all,<br class="">
          <br class="">
          I am enjoying reading John Simmon's fantastic book on fluid
          preservation. In it I read one suggestion for stepping
          specimens up out of formalin fixative into preservation
          alcohol as follows: from 20% ETOH to 40% to 60% and finally to
          80%. We typically place our specimens in 70% ETOH, and I know
          higher concentrations can cause some problems with specimen
          dehydration. All our specimens are terrestrial vertebrates. I
          presume the final 80% provides a buffer against ETOH
          evaporation or leaching of water from the specimen into the
          fluid in the jar, to ensure that the alcohol concentration in
          the preservation fluid stays sufficiently high? But to me this
          is not quite clear. I wonder if any of you have thoughts on
          this, or if you would be willing to share how you step
          your specimens up in ETOH? <br class="">
          <br class="">
          Thank you!<br class="">
          <br class="">
          Tonya<br class="">
          <br class="">
          <br class="">
          _______________________________________________<br class="">
          Nhcoll-l mailing list<br class="">
          <a href="mailto:Nhcoll-l@mailman.yale.edu" class=""
            moz-do-not-send="true">Nhcoll-l@mailman.yale.edu</a><br
            class="">
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l">https://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l</a><br class="">
          <br class="">
          _______________________________________________<br class="">
          NHCOLL-L is brought to you by the Society for the Preservation
          of<br class="">
          Natural History Collections (SPNHC), an international society
          whose<br class="">
          mission is to improve the preservation, conservation and
          management of<br class="">
          natural history collections to ensure their continuing value
          to<br class="">
          society. See <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.spnhc.org">http://www.spnhc.org</a> for membership information.<br
            class="">
          Advertising on NH-COLL-L is inappropriate.<br class="">
          _______________________________________________<br class="">
          Nhcoll-l mailing list<br class="">
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Nhcoll-l@mailman.yale.edu">Nhcoll-l@mailman.yale.edu</a><br class="">
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l">https://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l</a><br class="">
          <br class="">
          _______________________________________________<br class="">
          NHCOLL-L is brought to you by the Society for the Preservation
          of<br class="">
          Natural History Collections (SPNHC), an international society
          whose<br class="">
          mission is to improve the preservation, conservation and
          management of<br class="">
          natural history collections to ensure their continuing value
          to<br class="">
          society. See <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.spnhc.org">http://www.spnhc.org</a> for membership information.<br
            class="">
          Advertising on NH-COLL-L is inappropriate.<br class="">
        </blockquote>
        <br class="">
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Nhcoll-l mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Nhcoll-l@mailman.yale.edu">Nhcoll-l@mailman.yale.edu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l">https://mailman.yale.edu/mailman/listinfo/nhcoll-l</a>

_______________________________________________
NHCOLL-L is brought to you by the Society for the Preservation of
Natural History Collections (SPNHC), an international society whose
mission is to improve the preservation, conservation and management of
natural history collections to ensure their continuing value to
society. See <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.spnhc.org">http://www.spnhc.org</a> for membership information.
Advertising on NH-COLL-L is inappropriate.
</pre>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <p><img src="cid:part8.F442C787.BB1FCB78@snsb.de" alt=""
          width="152" height="59"></p>
      <p><br>
        Dirk Neumann<br>
        <br>
        Tel: 089 / 8107-111<br>
        Fax: 089 / 8107-300<br>
        neumann(a)snsb.de<br>
        <br>
        Postanschrift:<br>
        <br>
        Staatliche Naturwissenschaftliche Sammlungen Bayerns<br>
        Zoologische Staatssammlung München<br>
        Dirk Neumann, Sektion Ichthyologie / DNA-Storage<br>
        Münchhausenstr. 21<br>
        81247 München<br>
        <br>
        Besuchen Sie unsere Sammlung:<br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.zsm.mwn.de/sektion/ichthyologie-home/">http://www.zsm.mwn.de/sektion/ichthyologie-home/</a><br>
        <br>
        ---------<br>
        <br>
        Dirk Neumann<br>
        <br>
        Tel: +49-89-8107-111<br>
        Fax: +49-89-8107-300<br>
        neumann(a)snsb.de<br>
        <br>
        postal address:<br>
        <br>
        Bavarian Natural History Collections<br>
        The Bavarian State Collection of Zoology<br>
        Dirk Neumann, Section Ichthyology / DNA-Storage<br>
        Muenchhausenstr. 21<br>
        81247 Munich (Germany)<br>
        <br>
        Visit our section at:<br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.zsm.mwn.de/sektion/ichthyologie-home/">http://www.zsm.mwn.de/sektion/ichthyologie-home/</a><br>
        <br>
      </p>
    </div>
  </body>
</html>