<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <div class="moz-cite-prefix">Certain aspects of the discussion are a
      little beyond me, but other are not, so allow me to chime in:</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">On 8/13/21 9:21 AM, Samuel Bolton
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAA+BUfRk0h3fQg2+OWBRrainzP5DbyJP7We_0eW8pf7c_S02mg@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">And by putting more 3D models of holotypes online
        from developed countries, the specialists in megadiverse
        countries will be able to compare their undescribed species with
        those holotypes. NFTs therefore could solve a major impediment
        in taxonomy for megadiverse countries, which is a lack of access
        to the vast majority of holotypes, many of which have been
        effectively poached from megadiverse countries by the most
        developed countries. I get more requests from Brazil to see my
        specimens than the whole of the developed world. It would be
        nice if I could provide them with a high-quality 3D model
        because loaning holotypes is a risky business.</div>
    </blockquote>
    <p>Since I manage a collection of over 4 million arthropods, and am
      also an ICZN Commissioner, the process of describing new arthropod
      species is among my interests.</p>
    <p>There are at least two very serious issues that mitigate against
      the use of images as substitutes for physical specimens: (1) an
      increasing proportion of newly discovered and described taxa are
      morphologically cryptic, distinguishable from related taxa only by
      their DNA. Images of such species, no matter how good, will not
      help taxonomists; people describing new taxa in that group won't
      benefit from access to images, nor - in plain fact - will they
      benefit from traditional loans of types. Much of taxonomy is
      moving away from species delimitation based on externally visible
      characters, so the underlying premise is itself diminishing in
      relevance. Only groups that CAN'T use DNA (e.g. palaeontologists)
      are immune to this. (2) producing 3D images is not cheap or
      simple, nor is it guaranteed to produce images <b>useful</b> to
      an expert, EVEN IF external morphology is a viable diagnostic
      feature. For example, almost any group of organisms that is
      traditionally stored in liquid or on microscope slides is pretty
      certainly going to be unsuitable for application of 3D imaging, if
      only because most of the legacy specimens that one will need to
      use for synoptic comparison are going to be difficult or
      impossible to work with in this fashion (sometimes often grossly
      distorted in shape as well). Imagine that you want to compare
      several hundred unidentified specimens on slides to a holotype
      that is ALSO on a slide. Even if you are somehow able to generate
      3D images of that type, it is actually not going to be truly
      helpful for what you need to do, because it's not genuinely <b>comparable</b>
      to the material you need to ID.</p>
    <p>A minor cautionary tale: starting about 20 or so years ago, we
      and a number of other collections that had begun to get swamped by
      bulk samples in ethanol, generated by things like malaise traps
      and berlese funnels, etc., found that various critical point
      drying techniques could give us VERY nice specimens that we could
      keep dry, on points, of taxa normally stored in ethanol or on
      slides. It seemed like something that could revolutionize taxonomy
      for those groups. When I showed point-mounted thrips, perfectly
      preserved, to one of the world's leading thrips experts, he sighed
      and informed me that the specimens were useless to him or anyone
      else, and could not be identified, until and unless they were
      cleared and put on slides. Our local spider expert did almost the
      exact same thing when confronted with point-mounted theridiids and
      salticids, saying that the species-level diagnostic features <b>couldn't
        be seen at all</b> in dry specimens. There were similar
      reactions to dried collembolans, aphids, etc. - basically,
      specimens that were <b>not directly comparable</b> to the
      existing reference material were nearly worthless.</p>
    <p>I won't deny that I have often longed for nice 3D images of
      insects, but I've come to recognize that such images will probably
      NEVER be a major tool for the practice of taxonomy, no matter how
      good they are, or how cheaply they can be produced. For people
      managing a display-oriented natural history collection, however,
      they could be a FANTASTIC educational and aesthetic leap; so much
      biodiversity is too small to appreciate with the naked eye, but if
      you could make a working hologram of, say, a peacock mite, so it
      looks like it's 2 feet long, you can blow people away.<br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAA+BUfRk0h3fQg2+OWBRrainzP5DbyJP7We_0eW8pf7c_S02mg@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet
          ms",sans-serif">I'm still unsettled by moves to monetize
          specimens, even 3D models of them, but I appreciate you taking
          the time to address my concerns so thoroughly. It could be
          because I come from a vertebrate paleontology background,
          where the monetization of beautiful or rare fossils has
          resulted in potentially scientifically important specimens
          disappearing into private collections and has muddied the
          ethics of collecting. Maybe other lessons could come from that
          field as museums do sell casts of their specimens, and I'm not
          sure how that complicates things when private collectors
          donate specimens. Regardless, I do hope that lawyers and
          ethicists - perhaps even economists? - are consulted if the
          natural history collections community wants to explore this
          funding option.</div>
        <div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet
          ms",sans-serif"><br>
        </div>
        <div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet
          ms",sans-serif">In response to your last paragraph, I
          would point out that all of the benefits of VEROs that you
          list are actually just benefits of 3D digitization of
          specimens, so those benefits could and do occur when funding
          is available without any of the complications that trading in
          NFTs may introduce. If VEROs do take off, I think that if
          local scientists from low GDP countries do not have the
          appropriate expertise to describe holotype species, which is a
          premise that I don't necessarily accept, then any profit from
          VEROs should go towards funding their training and the support
          of their collections, not towards digitizing more specimens so
          that scientists from wealthier countries can continue to build
          their careers on the biodiversity and work of collectors in
          low GDP countries.</div>
      </div>
    </blockquote>
    <p>I've given talks at international conferences about monetization
      of taxonomy, in the context of the selling or auctioning of
      "species naming rights". Most of the very significant caveats that
      apply in that context are universal, however, and <b>very</b>
      worrisome. Basically, if ANY part of the taxonomic enterprise is
      perceived as a source of significant revenue, then there will be
      pressure to <b>preferentially</b> exploit it, and this may happen
      even if the long-term consequences destroy the entire enterprise
      ("killing the golden goose"). Right now, with few exceptions, one
      institution can just put a box of specimens in the mail to another
      institution, nearly anywhere in the world, for little more than
      the cost of postage, and no one bats an eye, including our
      administrators, even if it involves thousands of specimens or
      potentially new species. We collectively function as a community,
      for the most part, to everyone's mutual benefit. ANY pressure to
      monetize this work threatens that collaborative status quo,
      because it <b>will</b> foster increased competition. Yes, there
      is already some of this going on, and the system isn't perfect,
      but it's more than just a slippery slope; we're approaching the
      edge of a deep, dark pit, and we really need to be alert to the
      peril. Even things promoted with the best intentions, like the
      Nagoya Protocol, can have devastating consequences if taken to an
      extreme.</p>
    <p>Sincerely,<br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Doug Yanega      Dept. of Entomology       Entomology Research Museum
Univ. of California, Riverside, CA 92521-0314     skype: dyanega
phone: (951) 827-4315 (disclaimer: opinions are mine, not UCR's)
             <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://faculty.ucr.edu/~heraty/yanega.html">https://faculty.ucr.edu/~heraty/yanega.html</a>
  "There are some enterprises in which a careful disorderliness
        is the true method" - Herman Melville, Moby Dick, Chap. 82</pre>
  </body>
</html>