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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt">Hi Catherine,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in"><span style="font-size:10.0pt">I do sympathize that requiring permits to pick up animals, especially dead, empty mollusk shells, can be stifling. In most cases removing shells has a minimal impact on the environment
 (though not no impact, as they are important sources of calcium and shelter for other freshwater invertebrates like snails, crayfish, and insect larvae).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in"><span style="font-size:10.0pt">To give some perspective from another state – the collecting laws surrounding mussels are even stricter here in Ohio, where it is not legal for any person, child or adult, to even
<i>touch</i> the dead shell of a mussel, unless they have passed a state identification test administered here at the museum and hold a scientific collector’s permit. In fact, in OH, it is illegal for any person to touch or collect ANY native mollusk, alive
 or dead, without a permit. These laws are rarely, if ever, been enforced to criminalize amateur naturalists, especially not children. They have however been successfully used to prosecute poaching for the cultured pearl industry.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in"><span style="font-size:10.0pt">In my opinion, requiring a fishing license for 16-18 year olds to collect shells is not an especially restrictive requirement. If someone in their late teens is a serious amateur naturalist,
 they’d probably already have one, no? In addition to funding conservation efforts in the state, holding a fishing license could encourage the teens to become interested in a broader range of freshwater taxa like fish and crayfish.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-indent:.5in"><span style="font-size:10.0pt">I’d say requiring a formal application for a scientific collecting permit like we do in OH is restrictive and really discourages amateurs, and I’ve actually advocated recently for
 a change in OH’s policy to make the collection of dead shells of land and freshwater snails possible without a permit, in order to get better distributional information on species in the state from the public. I think in ALL cases, if a member of the public
 collects something already dead and submits it to a public natural history collection, it should be considered a good faith effort and not a crime. But unfortunately this is not the case at present in many places. Then again, these laws as far as I know are
 mainly (exclusively?) used to go after people who are poaching. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt">-Nate<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Arial",sans-serif">--<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;line-height:13.5pt;background:white">
<span style="font-size:9.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#333333"><img width="224" height="45" style="width:2.3333in;height:.4687in" id="Picture_x0020_1" src="cid:image001.png@01DA0742.F0013D60" alt="The Ohio State University"><br>
</span><b><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#BB0000;background:white">Nathaniel F. Shoobs</span></b><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#333333"><br>
Curator of Mollusks<br>
</span><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#BB0000;background:white">College of Arts & Sciences</span><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#333333"> Dept. of Evolution, Ecology, and Organismal Biology<br>
Museum of Biological Diversity, 1315 Kinnear Rd, Columbus, OH 43212<br>
614-688-1342 (Office)<br>
<a href="http://mbd.osu.edu"><span style="color:#0563C1;background:white">mbd.osu.edu</span></a></span><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div id="mail-editor-reference-message-container">
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">From:
</span></b><span style="font-size:12.0pt;color:black">Nhcoll-l <nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu> on behalf of Callomon,Paul <prc44@drexel.edu><br>
<b>Date: </b>Wednesday, October 25, 2023 at 12:56 PM<br>
<b>To: </b>Catherine Early (she/her) <cearly@smm.org>, nhcoll-l@mailman.yale.edu <nhcoll-l@mailman.yale.edu><br>
<b>Subject: </b>Re: [Nhcoll-l] childhood collecting and taxonomy<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-line-height-alt:.75pt"><span style="font-size:1.0pt;color:white">You might take a look at The Sound of the Sea: https: //bookshop. org/p/books/the-sound-of-the-sea-seashells-and-the-fate-of-the-oceans-cynthia-barnett/15252500?ean=9780393651447&ref=https%3A%2F%2Fwww. cynthiabarnett. net%2F&source=IndieBound&title=The+Sound+of+the+Sea%3A+Seashells+and+the+Fate+of+the+Oceans
<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-line-height-alt:.75pt"><span style="font-size:1.0pt;color:white"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal">You might take a look at The Sound of the Sea:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><a href="https://urldefense.com/v3/__https:/bookshop.org/p/books/the-sound-of-the-sea-seashells-and-the-fate-of-the-oceans-cynthia-barnett/15252500?ean=9780393651447&ref=https*3A*2F*2Fwww.cynthiabarnett.net*2F&source=IndieBound&title=The*Sound*of*the*Sea*3A*Seashells*and*the*Fate*of*the*Oceans__;JSUlJSsrKyslKysrKysrKw!!KGKeukY!z3UsiCuKQ9DxPV0nUsBsIKEXV5xjeYXKil2ndeKZaYM6AtNN3makliJpVsL015uZ-MpX-eOd0KnC8oev$">https://bookshop.org/p/books/the-sound-of-the-sea-seashells-and-the-fate-of-the-oceans-cynthia-barnett/15252500?ean=9780393651447&ref=https%3A%2F%2Fwww.cynthiabarnett.net%2F&source=IndieBound&title=The+Sound+of+the+Sea%3A+Seashells+and+the+Fate+of+the+Oceans</a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">In a brief mention, I touch on childhood encapture.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:12.0pt;color:black">Paul Callomon</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:12.0pt;color:black">Collection Manager, Malacology and General Invertebrates</span><o:p></o:p></p>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center;background:white">
<span style="font-size:12.0pt;color:black">
<hr size="0" width="100%" align="center">
</span></div>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">Academy of Natural Sciences of Drexel University</span></b><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:12.0pt;color:black">1900 Benjamin Franklin Parkway, Philadelphia PA 19103-1195, USA<br>
<i><a href="mailto:prc44@drexel.edu"><span style="color:#0563C1">prc44@drexel.edu</span></a> Tel 215-405-5096 - Fax 215-299-1170</i></span><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><b>From:</b> Nhcoll-l <nhcoll-l-bounces@mailman.yale.edu>
<b>On Behalf Of </b>Catherine Early (she/her)<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, October 25, 2023 12:39 PM<br>
<b>To:</b> nhcoll-l@mailman.yale.edu<br>
<b>Subject:</b> [Nhcoll-l] childhood collecting and taxonomy<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellpadding="0" width="100%" style="width:100.0%;margin-left:.5in">
<tbody>
<tr>
<td style="border:none;border-left:solid goldenrod 3.0pt;background:cornsilk;padding:0in 3.0pt 0in 3.0pt">
<p><b><span style="font-family:"Arial",sans-serif;font-variant:small-caps;color:black">External.</span></b><o:p></o:p></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Trebuchet MS",sans-serif">Hi all,</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Trebuchet MS",sans-serif"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Trebuchet MS",sans-serif">I've heard at least one taxonomist say that privately collecting organisms as a child was an important entree to becoming a taxonomist as an adult, and that hyper-restrictive
 collecting laws may stymy development of future taxonomists. As an example of a hyper-restrictive collecting law, in the state of Minnesota, individuals over the age of 16 cannot collect shells of freshwater mussels that are already dead unless they possess
 a fishing license. This is a long shot, but is there any museum education literature to support this connection between collecting as a child and becoming a taxonomist as an adult? Thanks!</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Trebuchet MS",sans-serif"> </span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Trebuchet MS",sans-serif">Best,</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Trebuchet MS",sans-serif">Catherine</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellpadding="0" style="margin-left:.5in">
<tbody>
<tr>
<td width="520" style="width:389.95pt;padding:.75pt .75pt .75pt .75pt">
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt">
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt">
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt">
<p class="MsoNormal"><span style="border:solid windowtext 1.0pt;padding:0in"><img border="0" width="200" height="87" style="width:2.0833in;height:.9062in" id="_x0000_i1025" src="cid:~WRD3973.jpg" alt="Image removed by sender."></span><o:p></o:p></p>
</td>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt 11.25pt">
<p style="margin:0in;line-height:13.5pt"><b><span style="font-size:13.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#3F3F3F">Catherine M. Early, PhD</span></b><o:p></o:p></p>
<p style="margin:0in;line-height:13.5pt"><i><span style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#3F3F3F">she/her/hers</span></i><o:p></o:p></p>
<p style="margin:0in;line-height:13.5pt"><span style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#3F3F3F">Barbara Brown Chair of Ornithology</span><o:p></o:p></p>
<p style="margin:0in;line-height:13.5pt"><span style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#3F3F3F"><a href="mailto:cearly@smm.org" target="_blank">cearly@smm.org</a></span><o:p></o:p></p>
<p style="margin:0in;line-height:13.5pt"><span style="font-size:10.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#3F3F3F"><a href="https://urldefense.com/v3/__https:/catherineearly.wixsite.com/home__;!!KGKeukY!z3UsiCuKQ9DxPV0nUsBsIKEXV5xjeYXKil2ndeKZaYM6AtNN3makliJpVsL015uZ-MpX-eOd0DKcGWae$" target="_blank">https://catherineearly.wixsite.com/home</a></span><o:p></o:p></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</td>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt 11.25pt">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</td>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt 11.25pt"></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Times New Roman",serif"> </span><o:p></o:p></p>
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellpadding="0" width="500" style="width:375.0pt">
<tbody>
<tr>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt">
<p style="margin:0in;line-height:12.0pt"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#3F3F3F">We envision a world where everyone has the power to use science to make lives better,<br>
and we are committed to using STEM as a tool to advocate for justice and equity.</span><o:p></o:p></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</td>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt"></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
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</html>