Noctua pronuba et Vanessa sp.
Jonathan Sylvestre
Jonathan.Sylvestre at residences.ulaval.ca
Thu Jan 14 20:22:21 EST 1999
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Je suis heureux que tu ais la m=EAme vision que moi de l'=E9tude des =
l=E9pidopt=E8res... En effet, chaque sp=E9cimen composant ma collection =
comporte tous les renseignements que je trouve essentiels . =
Cest-=E0-dire, la temp=E9rature, les vents, le temps, la date, l'heure, =
le lieu de capture, l'habitat et souvent, les circonstances de capture =
(par exemple, "en grand nombre sur fleurs de lilas..."). J'ai aussi une =
base de donn=E9e qui contient les quelques 1800 specimens de ma =
collection et que je peut convertir dans tous les formats. Cette base de =
donn=E9e est g=E9r=E9 par un programme assez complexe (et dont je suis =
fier) fais en Delphi. J'aimerais savoir sous quel format dois-je te =
l'envoyer. Pour les =E9changes, on s'en reparleras....
As-tu visit=E9 mon site web ?
Salut et =E0 la prochaine...
Yan Boulanger a =E9crit dans le message =
<369E7B52.ADC79522 at globetrotter.net>...
Salut Jonathan!=20
Maintenant que je peux =E9crire dans ma langue maternelle sans me =
pr=E9occuper de la compr=E9hension des lecteurs internationaux, je peux =
donc utiliser des termes plus pr=E9cis et qui nous sommes plus =
familiers! :-)=20
En ce qui concerne les esp=E8ces appartenant au genre Vanessa, il =
est clair qu'elles sont dans un creux de leur cycle. Je ne sais pas si =
tu as le livre ou plut=F4t ce que je consid=E8re comme la bible des =
l=E9pidopt=E8res du Qu=E9bec, "Papillons et chenilles du Qu=E9bec et de =
l'est du Canada", de M. Jean-Paul Laplante mais celui-ci , =E0 la page =
50, traite un peu de la question mais sans plus ce qui me laisse assez =
confus sur la situation de ces deux esp=E8ces. J'ai rencontr=E9 un =
entomologiste amateurde Matane en 1995 lors d'une expo-sciences =E0 =
Ste-Anne-des-Monts et celui-ci me confiait qu'il faisait l'=E9levage de =
ces esp=E8ces avant 1992 et qu'il =E9tait facile de trouver des =
sp=E9cimens de ces deux esp=E8ces. Je crois donc que leur abondance fut =
stopp=E9e assez rapidement puisque l'ann=E9e suivante, comme tu l'as =
mentionn=E9, les esp=E8ces =E9taient quasi-inexistantes... Surveillons =
donc les prochains printemps pour avoir de plus amples informations sur =
l'abondance des Vanessa qu=E9becois!=20
Maintenant, en ce qui concerne l'=E9change de l=E9pidopt=E8res, oui, =
je fais une collection qui compte pr=E9sentement quelques 700 =
sp=E9cimens de l'endroit o=F9 je demeure, i.e. St-Fabien. Cependant, je =
ne suis pas un fervent "amasseur" de sp=E9cimens mais plut=F4t un =
"amasseur" de donn=E9es ou d'informations. Mais bien s=FBr, lorsque =
l'on fait la collection, l'un ne va pas sans l'autre! C'est pourquoi je =
ne voudrais pas =E9changer des l=E9pidopt=E8res s=E9ch=E9s et sans =
aucune animation mais plut=F4t recueillir des donn=E9es que ce soit sur =
l'abondance, la distribution, l'apparition de certaines esp=E8ces dans =
des r=E9gions o=F9 l'on ne les voit pas habituellement, etc.=20
Je compte sur toi pour respecter mon opinion :-)!=20
Noctua pronuba!=20
C'est peut-=EAtre une co=EFncidence mais je me suis pos=E9e la =
m=EAme question que toi il y a quelques ann=E9es, en fait, en 1994 alors =
que j'avais captur=E9 un sp=E9cimen femelle au d=E9but du mois =
d'octobre, lors d'un =E9t=E9 indien. =C0 cette =E9poque, je consultai =
les livres qui =E9taient =E0 ma disposition et je ne trouvai aucune =
illustration ou information sur la capture que je venais d'effectuer =
sauf celle d'un sp=E9cimen illustr=E9 dans un livre de papillons =
mondiaux tr=E8s incomplet(...) et celui-ci mentionnais que ce =
l=E9pidopt=E8re (Noctua pronuba) =E9tait pal=E9arctique donc je n'y =
pr=EAta pas vraiment d'attention. Les livres nord-am=E9ricains que =
j'avais en ce temps =E9taient plut=F4t sommaires ce qui me poussa =E0 =
penser qu'il =E9tait possible qu'un simple noctuidae ne figure pas dans =
ces livres. Par contre, l'ann=E9e suivante, je me procurai le livre =
assez complet , "Eastern Moths" des Peterson Field Guides et encore =
l=E0, aucun specimen de ce livre ne pouvait correspondre =E0 ma capture. =
De plus cette ann=E9e l=E0, je capturai un autre "Noctua pronuba", le 2 =
septembre. J'=E9tais assez confus de ne pouvoir retrouver de =
l'informations sur ce noctuide dans un livre aussi remplis que ce =
Peterson Field Guide m=EAme si celui-ci repr=E9sentait qu'une petite =
partie de la faune Heteroc=E9enne(!) de l'est de l'Am=E9rique du Nord =
(et Dieu sait comment elle est diversifi=E9e...). C'est alors que =
j'=E9mis personnellement l'hypoth=E8se d'=EAtre en pr=E9sence d'un =
Noctua pronuba immigr=E9. Mais comment celui-ci aurait pu venir =E0 moi =
? Surtout deux ann=E9es de suite.... Il faut dire que j'=E9tais seul et =
que je n'avais aucune r=E9f=E9rence sur la question jusqu'=E0 =
aujourd'hui avec l'av=E8nement de tes observations (Vive Internet!!!;-)) =
J'ai suppos=E9 qu'ils pouvaient peut-=EAtre provenir de bateaux =
europ=E9ens circulant sur le fleuve mais encore l=E0... Il fallait =
vraiment =EAtre, si tu me permets l'expression, "chieux" pour trouver =
deux ann=E9es d'affil=E9e cette esp=E8ce si elle provenait effectivement =
de bateaux... (!!!)=20
Mais maintenant que j'ai en ma possession tes observations et celles =
provenant de ceux qui t'ont r=E9pondu, je peux affirmer que mon papillon =
est bien un Noctua pronuba. Mais puisque cette esp=E8ce semble =
effectivement exploser d=E9mographiquement dans ta r=E9gion, (et =
peut-=EAtre dans la mienne, il va falloir que je v=E9rifie =E7a =
l'ann=E9e prochaine). Nous sommes probablement en raison de nous =
demander si cette esp=E8ce ne deviendra pas une peste =E0 court terme =
comme elle est =E0 certains endroits en Europe (=E0 v=E9rifier plus en =
profondeur). Mais bon... je ne suis pas un sp=E9cialiste de la question =
mais il faudrait peut-=EAtre la soulever prochainement.=20
En attendant, si tu ne l'as pas d=E9j=E0, je t'envois ma liste des =
esp=E8ces que j'ai pu trouver (capturer ou observer) =E0 St-Fabien.=20
Dis-moi aussi si tu poss=E8de Microsoft Works 4.0 alors je pourrai =
t'envoyer une esp=E8ce de base de donn=E9e que je me suis fait de tous =
les Rhopaloc=E8res que j'ai dans ma collection et que j'ai captur=E9.=20
Au plaisir de t'=E9crire =E0 nouveau=20
Yan
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<DIV>Je suis heureux que tu ais la même vision que moi de =
l'étude=20
des lépidoptères... En effet, chaque spécimen =
composant ma=20
collection comporte tous les renseignements que je trouve essentiels .=20
Cest-à-dire, la température, les vents, le temps, la date, =
l'heure, le lieu de capture, l'habitat et souvent, les circonstances de =
capture=20
(par exemple, "en grand nombre sur fleurs de lilas..."). J'ai =
aussi=20
une base de donnée qui contient les quelques 1800 specimens de ma =
collection et que je peut convertir dans tous les formats. Cette base de =
donnée est géré par un programme assez complexe (et =
dont je=20
suis fier) fais en Delphi. J'aimerais savoir sous quel format dois-je te =
l'envoyer. Pour les échanges, on s'en reparleras....</DIV>
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Jonathan! <BR>Maintenant que je peux écrire dans ma langue =
maternelle=20
sans me préoccuper de la compréhension des lecteurs=20
internationaux, je peux donc utiliser des termes plus précis =
et qui=20
nous sommes plus familiers! :-) <BR>En ce qui concerne les =
espèces=20
appartenant au genre Vanessa, il est clair qu'elles sont dans un =
creux de=20
leur cycle. Je ne sais pas si tu as le livre ou plutôt =
ce que je=20
considère comme la bible des lépidoptères du=20
Québec, "Papillons et chenilles du Québec et de =
l'est du=20
Canada", de M. Jean-Paul Laplante mais celui-ci , à la =
page 50,=20
traite un peu de la question mais sans plus ce qui me laisse assez =
confus=20
sur la situation de ces deux espèces. J'ai =
rencontré un=20
entomologiste amateurde Matane en 1995 lors d'une expo-sciences =
à=20
Ste-Anne-des-Monts et celui-ci me confiait qu'il faisait =
l'élevage de=20
ces espèces avant 1992 et qu'il était facile de =
trouver des=20
spécimens de ces deux espèces. Je crois donc que =
leur=20
abondance fut stoppée assez rapidement puisque l'année =
suivante, comme tu l'as mentionné, les espèces =
étaient=20
quasi-inexistantes... Surveillons donc les prochains printemps =
pour=20
avoir de plus amples informations sur l'abondance des Vanessa=20
québecois! <BR>Maintenant, en ce qui concerne =
l'échange de=20
lépidoptères, oui, je fais une collection qui compte=20
présentement quelques 700 spécimens de l'endroit =
où je=20
demeure, i.e. St-Fabien. Cependant, je ne suis pas un fervent=20
"amasseur" de spécimens mais plutôt un=20
"amasseur" de données ou d'informations. Mais =
bien=20
sûr, lorsque l'on fait la collection, l'un ne va pas sans=20
l'autre! C'est pourquoi je ne voudrais pas échanger des =
lépidoptères séchés et sans aucune =
animation=20
mais plutôt recueillir des données que ce soit sur =
l'abondance,=20
la distribution, l'apparition de certaines espèces dans des=20
régions où l'on ne les voit pas habituellement, etc. =
<BR>Je=20
compte sur toi pour respecter mon opinion :-)! <BR>Noctua pronuba! =
<BR>C'est=20
peut-être une coïncidence mais je me suis posée la =
même question que toi il y a quelques années, en fait, =
en 1994=20
alors que j'avais capturé un spécimen femelle au =
début=20
du mois d'octobre, lors d'un été indien. =
À cette=20
époque, je consultai les livres qui étaient à =
ma=20
disposition et je ne trouvai aucune illustration ou information sur =
la=20
capture que je venais d'effectuer sauf celle d'un spécimen=20
illustré dans un livre de papillons mondiaux très=20
incomplet(...) et celui-ci mentionnais que ce =
lépidoptère=20
(Noctua pronuba) était paléarctique donc je n'y =
prêta=20
pas vraiment d'attention. Les livres nord-américains =
que=20
j'avais en ce temps étaient plutôt sommaires ce qui me =
poussa=20
à penser qu'il était possible qu'un simple noctuidae =
ne figure=20
pas dans ces livres. Par contre, l'année suivante, je =
me=20
procurai le livre assez complet , "Eastern Moths" des =
Peterson=20
Field Guides et encore là, aucun specimen de ce livre ne =
pouvait=20
correspondre à ma capture. De plus cette année=20
là, je capturai un autre "Noctua pronuba", le 2=20
septembre. J'étais assez confus de ne pouvoir retrouver =
de=20
l'informations sur ce noctuide dans un livre aussi remplis que ce =
Peterson=20
Field Guide même si celui-ci représentait qu'une petite =
partie=20
de la faune Heterocéenne(!) de l'est de l'Amérique du =
Nord (et=20
Dieu sait comment elle est diversifiée...). C'est alors =
que=20
j'émis personnellement l'hypothèse d'être en=20
présence d'un Noctua pronuba immigré. Mais =
comment=20
celui-ci aurait pu venir à moi ? Surtout deux années =
de=20
suite.... Il faut dire que j'étais seul et que je n'avais =
aucune=20
référence sur la question jusqu'à aujourd'hui =
avec=20
l'avènement de tes observations (Vive Internet!!!;-)) J'ai=20
supposé qu'ils pouvaient peut-être provenir de bateaux=20
européens circulant sur le fleuve mais encore =
là... Il=20
fallait vraiment être, si tu me permets l'expression,=20
"chieux" pour trouver deux années d'affilée =
cette=20
espèce si elle provenait effectivement de bateaux... (!!!) =
<BR>Mais=20
maintenant que j'ai en ma possession tes observations et celles =
provenant de=20
ceux qui t'ont répondu, je peux affirmer que mon papillon est =
bien un=20
Noctua pronuba. Mais puisque cette espèce semble =
effectivement=20
exploser démographiquement dans ta région, (et =
peut-être=20
dans la mienne, il va falloir que je vérifie ça =
l'année=20
prochaine). Nous sommes probablement en raison de nous =
demander si=20
cette espèce ne deviendra pas une peste à court terme =
comme=20
elle est à certains endroits en Europe (à =
vérifier plus=20
en profondeur). Mais bon... je ne suis pas un spécialiste de =
la=20
question mais il faudrait peut-être la soulever prochainement. =
<P>En attendant, si tu ne l'as pas déjà, je t'envois =
ma liste=20
des espèces que j'ai pu trouver (capturer ou observer) =
à=20
St-Fabien. <BR>Dis-moi aussi si tu possède Microsoft Works =
4.0 alors=20
je pourrai t'envoyer une espèce de base de donnée que =
je me=20
suis fait de tous les Rhopalocères que j'ai dans ma =
collection et que=20
j'ai capturé.=20
<P>Au plaisir de t'écrire à nouveau=20
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